user: qqruźNIK

Wyżalę się nad sensem bezmyślnego stosowania prawa które pozbawiło mnie 300zł (czyli ok. 1/4 średniej krajowej pensji). Dopuściłem się zaparkowania na środku skrzyżowania, gdzie mój samochód stał tak już blisko miesiąc (ostatnio nim nie jeździłem) i zresztą zapewne dalej by stał gdyby nie bohaterowie ze Straszy. Pełnoprawne skrzyżowanie w kształcie litery T - pełnoprawne bo kodeks drogowy nazywa drogą publiczną drogę o długości powyżej 20m, a ta w prawdzie jest ślepa ale jak nic ma 30m. To nic że jak już wspomniałem jest ślepą drogą, a w całej okolicy poza mieszkańcami nikt nie jeździ. To nic że jest tam na tyle szeroko że mimo parkujących samochodów mogą się dwie śmieciary minąć. Miejsc parkingowych jest w okolicy jak na lekarstwo, więc wszyscy mieszkańcy wykorzystują nawet najmniejszy skrawek. Nawet Straż Miejska i Policja z Pragi Północ znając sytuację nie czepiaja się parkujących tam aut z czystego zdrowego rozsądku (a przynajmniej ja wierzę że tak jest). Specjalnie nie piszę gdzie to miejsce się znajduje bo wprawdzie ja przestawiłem swój samochód ale już dziś parkują tam inni moi sąsiedzi którzy zapewne też dostaliby po 300zł mandatu gdyby jakiś Strasznik Miejski to przeczytał i zechciał się tam wybrać. Ja wiem że Temida jest ślepa ale wartość edukacyjna kary rzucanej na oślep jest żadna. Ja nabrałem wyłącznie braku szacunku dla tej służby - służby utrzymywanej z publicznych pieniędzy i mającej służyć społeczeństwu a zachowującej się jakby mieli za zadanie dokuczyć karami i uporczywym stosowaniem prawa tam gdzie jego sens już jest mocno dyskusyjny. Na koniec dodam że zawsze do tej pory bardzo zwracałem uwagę na to jak parkowałem - czy nie ograniczam widoczności, czy zostawiłem miejce dla pieszych bądź innym kierowców do zaparkowania, czy samochód równo stoi i nie zajmuje za dużo miejsca, czy nie parkuję wydechem w czyjeś okna itd. Wszystko w ramach czysto ludzkiej chęci nie bycia uciążliwym dla innych ludzi - w ramach zdroworozsądkowej logiki i naiwnego oczekiwania takiego rozsądku od strony państwa. Wczoraj trochę straciłem sens tej dbałości - i tak prędzej czy później służby państwowe Cię upolują bo jakiś paragraf się znajdzie. To tylko kwestia szczęścia... No to się wyżaliłem... Pozdrawiam ------------- qqruźNIK

user: Azja

qqruźNIK wrote on 2007-02-02 11:14: > Wyżalę się nad sensem bezmyślnego stosowania prawa które pozbawiło mnie > 300zł (czyli ok. 1/4 średniej krajowej pensji). Współczuję... > Dopuściłem się zaparkowania na środku skrzyżowania, gdzie mój samochód > stał tak już blisko miesiąc (ostatnio nim nie jeździłem) i zresztą > zapewne dalej by stał gdyby nie bohaterowie ze Straszy. > Pełnoprawne skrzyżowanie w kształcie litery T - pełnoprawne bo kodeks > drogowy nazywa drogą publiczną drogę o długości powyżej 20m, a ta w > prawdzie jest ślepa ale jak nic ma 30m. Swego czasu dostałem mandat za parkowanie na trawniku. To znaczy na małym parkingu (2 miejsca) pod blokiem, wyłożonym betonową kratką, spomiędzy której wyrosła wiosną bujna trawa :) Obok faktycznie był trawnik, na którym stał prawdopodobnie strażak, wypisując mi mandat. Sobie powinien wlepić, a nie mi! Na szczęście awantura w siedzibie strażaków pomogła. -- Azja 50% procent badanych nie zdaje sobie sprawy, że stanowi połowę społeczeństwa

user: camel

On 2007-02-02 11:14:03 +0100, qqruźNIK said: > Wyżalę się nad sensem bezmyślnego stosowania prawa które pozbawiło mnie > 300zł (czyli ok. 1/4 średniej krajowej pensji).(...) Wczoraj trochę > straciłem sens tej dbałości - i tak prędzej czy później służby > państwowe Cię upolują bo jakiś paragraf się znajdzie. To tylko kwestia > szczęścia... Masz dwa wyjścia: albo polubisz tę rodzimą "nieciągłość myślenia", wieczną paranoję, albo wyjedziesz, jak miliony przed Tobą. W końcu dzięki czemuś młodzi gniewni zmieniają się w starych wkur...nych. Prawo w Polsce to efekt wpływu kulturowego zaboru rosyjskiego i czerpaniu wzorów z urzędników carskich. Gdyby nam Piłsudski nie zmarginalizował Wielkopolski, może bylibyśmy państwem w pełni europejskim... heh. camel[OT] -- -Never suspect conspiracy if incompetence could achieve the same result.

user: Maciek 'Babcia' Dobosz

On Fri, 02 Feb 2007 11:14:03 +0100, qqruźNIK wrote: >Dopuściłem się zaparkowania na środku skrzyżowania, gdzie mój samochód >stał tak już blisko miesiąc (ostatnio nim nie jeździłem) i zresztą >zapewne dalej by stał gdyby nie bohaterowie ze Straszy. >Pełnoprawne skrzyżowanie w kształcie litery T - pełnoprawne bo kodeks >drogowy nazywa drogą publiczną drogę o długości powyżej 20m, a ta w >prawdzie jest ślepa ale jak nic ma 30m. Dzięki takim co myślą że przepisy można trochę nagiąć - sam piszesz że droga był a że ślepa to nic o tym w PRoD nie ma - mam ciągły Meksyk koło domu na Jerzewskiego i Wańkowicza. Bo w sumie po co pasy ruch u w obu kierunkach jak można jeden zastawić zwężając ulicę tak że samochody się nie mogą minąc? Co z tego że jest zakaz parkowania na wjeździe do garażu? Przecież jakoś sobie poradzą - np. przejeżdżając chodnikiem. Po co pieszym wyznaczone przejście - przecież tak fajnie sie na tych dziwacznych paskach parkuje... Ząlić się nie masz co - zostałeś ukarany bo złamałeś przepis. Świadomie na dodatek jak widać. Przykro ale jeśli łamię przepisy to licze się z konsekwencjami i nie płaczę że mnie za to ukarano bo ja tylko wtónik chciałem a w ogóle to nie wiedziałem że mi zabrano prawo jazdy a te punkty to w ogóle ich nie było. ;-) W sumie to nei płacz a ciesz sie ze to nei dawnijsze czasy bo holowanie i parking kredytwoy wiecej kosztują. ;-) Zdrówko -- Maciek 'Babcia' Dobosz http://www.banshee.org.pl N.A.S.K. Nieudolny Administrator Sieci Komputerowej http://paintball.info.pl

user: "Lawrens Hammond"

Użytkownik "qqruźNIK" napisał w wiadomości news:epv2bk$4c6$1@news.onet.pl... > Wyżalę się nad sensem bezmyślnego stosowania prawa które pozbawiło mnie > 300zł (czyli ok. 1/4 średniej krajowej pensji). ... > Wczoraj trochę straciłem sens tej dbałości - i tak prędzej czy później > służby państwowe Cię upolują bo jakiś paragraf się znajdzie. To tylko > kwestia szczęścia... Niezależnie od tego, czy/że złamałeś jakiś przepis... ale coś mi się kołacze w głowie, że SM jest zrejonizowana, tzn. strasznik z Żoliborza jest "bezwładny" na Ochocie, etc. A jeśli tak, znaczyło by to, że mandat został nałożony nielegalnie. Aaale sprawdź, słyszałem/czytałem to dość dawno i może zmieniły się przepisy... o ile takie były. Nie usiłuję Ciebie wybielać... tylko wychodzę z założenia, że jak ma być kara, to rzetelnie i w zgodzie z prawem, procedurami, nałożona. -- LH http://www.youtube.com/watch?v=xmsV9R8FsDA http://www.youtube.com/watch?v=PJt3r9jv9r8

user: "Adam Pietrasiewicz"

Dnia 02-02-2007 o 11:14:03 qqruźNIK napisał(a): > Wyżalę się nad sensem bezmyślnego stosowania prawa które pozbawiło mnie > 300zł (czyli ok. 1/4 średniej krajowej pensji). Srednia krajowa to 2600 albo coś koło tego. -- Pozdrawiam Adam Pietrasiewicz - http://cerbermail.com/?DQr0g2Y88R http://www.pietrasiewicz.salon24.pl/ Ludzie rodzą się wolni i równi wobec prawa. Potem każdy musi sobie jakoś radzić

user: "usenet user"

Użytkownik "Maciek 'Babcia' Dobosz" napisał w wiadomości news:bh66s2driuv4bgamuaulobf1n0ih7ln4bk@4ax.com... > On Fri, 02 Feb 2007 11:14:03 +0100, qqruźNIK > wrote: > >>Dopuściłem się zaparkowania na środku skrzyżowania, gdzie mój samochód >>stał tak już blisko miesiąc (ostatnio nim nie jeździłem) i zresztą >>zapewne dalej by stał gdyby nie bohaterowie ze Straszy. >>Pełnoprawne skrzyżowanie w kształcie litery T - pełnoprawne bo kodeks >>drogowy nazywa drogą publiczną drogę o długości powyżej 20m, a ta w >>prawdzie jest ślepa ale jak nic ma 30m. > > Dzięki takim co myślą że przepisy można trochę nagiąć - sam piszesz że > droga był a że ślepa to nic o tym w PRoD nie ma - mam ciągły Meksyk Myślisz że oni to robia bo tak myslą ? za wypisanie uzasadnionego lub nie... mandatu maja premię... im więcej tym większy zarobek więc sam wiesz...

user: Saiko Kila

Z Otchłani wyskoczył demon, wcielił się w istotę znaną jako *Adam Pietrasiewicz*, która zaskrzeczała: >> Wyżalę się nad sensem bezmyślnego stosowania prawa które pozbawiło mnie >> 300zł (czyli ok. 1/4 średniej krajowej pensji). > Srednia krajowa to 2600 albo coś koło tego. Może mu chodziło o medianę. -- Saiko Kila Unregistered Windows User #7.29581131e8

user: "SQLwysyn"

Użytkownik "qqruźNIK" napisał w wiadomości news:epv2bk$4c6$1@news.onet.pl... > Wyżalę się nad sensem bezmyślnego stosowania prawa które pozbawiło mnie > 300zł (czyli ok. 1/4 średniej krajowej pensji). > > > Dopuściłem się zaparkowania na środku skrzyżowania, gdzie mój samochód > stał tak już blisko miesiąc (ostatnio nim nie jeździłem) i zresztą zapewne > dalej by stał gdyby nie bohaterowie ze Straszy. No i słusznie dostałeś mandat za złamanie prawa o ruchu drogowym. O czym tu dyskutowac? -- SQLwysyn Przeżylismy trzy zabory, przeżyjemy i kaczory ...

user: "szerszen"

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz" napisał w wiadomości news:op.tm4s19fw4zsuzp@adam... > Srednia krajowa to 2600 albo coś koło tego. chyba brutto :)

user: Maciek 'Babcia' Dobosz

On Fri, 2 Feb 2007 22:35:45 +0100, "usenet user" wrote: >Myślisz że oni to robia bo tak myslą ? za wypisanie uzasadnionego lub nie... >mandatu maja premię... im więcej tym >większy zarobek więc sam wiesz... Ech... Kolejny mit że strażnik/policjant za wypisanie maxa mandatów ma jakąś kasę. Otóż nie ma. To nie kontrolezry biletów będący na prowizji od mandatu. Zdrówko -- Maciek 'Babcia' Dobosz http://dobosz.org.pl N.A.S.K. Nieudolny Administrator Sieci Komputerowej http://paintball.info.pl

user: jedrus

SQLwysyn napisał(a): >> Dopuściłem się zaparkowania na środku skrzyżowania, gdzie mój samochód >> stał tak już blisko miesiąc (ostatnio nim nie jeździłem) i zresztą >> zapewne dalej by stał gdyby nie bohaterowie ze Straszy. > > No i słusznie dostałeś mandat za złamanie prawa o ruchu drogowym. O czym > tu dyskutowac? O idiotycznym prawie. Od lat parkuje/my na "slepej" ulicy ale nikt jeszcze nikomu nie wystawil mandatu. 2-3 lata temu trafil sie jakis cwok-szeryf ale po spuszczeniu go w kanal przez studenta prawa mamy ciiiisze:-)) Swoja "slepa", to w miescie sa dziesiatki i to nie slepych ulic, z powtarzajacymi sie znakami zakazu a zastawionych przez auta i tam nie znajdziesz zadnego szeryfa. Moim zdaniem jest to normalne czepianie sie SM coby wykazac w kwitach ze sa potrzebni tylko tam gdzie byc powinni to niestety ich nie ma. -- jedrus Koniec logiki to poczatek demokracji, koniec demokracji to poczatek lojalnosci:-). Jezeli wiesz o Mokotowie cos czego inni nie wiedza, koniecznie podziel sie tym na http://www.mokotow.btx.pl

user: "szerszen"

Użytkownik "Maciek 'Babcia' Dobosz" napisał w wiadomości news:8vf8s21f11nv43br2dit7280nfd2cr4vji@4ax.com... > Ech... Kolejny mit że strażnik/policjant za wypisanie maxa mandatów ma > jakąś kasę. Otóż nie ma. To nie kontrolezry biletów będący na prowizji > od mandatu. masz jakis znajomych tu i tam, ktorzy to potwierdzaja?

user: "Brandy"

Użytkownik "Azja" napisał w wiadomości news:epv59c$1rpf$1@news2.ipartners.pl... OT, ale nie mogę się powstrzymać. > 50% procent badanych nie zdaje sobie sprawy, > że stanowi połowę społeczeństwa 50% badanych słusznie nie zdaje sobie sprawy, że stanowi połowę społeczeństwa, ponieważ 50% badanych stanowi połowę badanych, a nie połowę społeczeństwa. -- Brandy

user: "SQLwysyn"

Użytkownik "jedrus" napisał w wiadomości news:eq1hct$74m$1@nemesis.news.tpi.pl... > SQLwysyn napisał(a): > >>> Dopuściłem się zaparkowania na środku skrzyżowania, gdzie mój samochód >>> stał tak już blisko miesiąc (ostatnio nim nie jeździłem) i zresztą >>> zapewne dalej by stał gdyby nie bohaterowie ze Straszy. >> >> No i słusznie dostałeś mandat za złamanie prawa o ruchu drogowym. O czym >> tu dyskutowac? > > O idiotycznym prawie. Sugerujesz zatem, że należy umożliwić w prawie o ruchu drogowym parkowanie na skrzyzowaniach? To ja zacznę stawiać auto na rondzie pod Rotundą na środku. A co, bedzie mi wolno ... -- SQLwysyn Przeżylismy trzy zabory, przeżyjemy i kaczory ...

user: jedrus

SQLwysyn napisał(a): >> O idiotycznym prawie. > > Sugerujesz zatem, że należy umożliwić w prawie o ruchu drogowym > parkowanie na skrzyzowaniach? > To ja zacznę stawiać auto na rondzie pod Rotundą na środku. A co, bedzie > mi wolno ... Sugeruje zdrowy rozsadek.:-) Jezeli nie widzisz roznicy midzy rondem przy Rotundzie a dziesiatkami drog wiadacych do nikad (slepych) na ktorych pobliscy mieszkancy parkuja swoje auta, to na Twoja krotkowzrocznosc nic nie poradze. Jezeli KK nie jest skuteczny w walce z przestepczoscia to czego wymagac od jakichs przepisow o ruchu drogowym. Nie wolno np. krasc a kraj na piractwie stoi i co....?? jaka szkode czyni autko spokojnie stojace w slepej uliczce ktore rownoczesnie moga ominac dwie szambiarki a jaka przykladowe piractwo...?? Kazdy kazdego rabie az wiory leca bo idiotyczne prawo jest na poziomie teleturnieju Sztrassburgera Karola:-) -- jedrus Koniec logiki to poczatek demokracji, koniec demokracji to poczatek lojalnosci:-). Jezeli wiesz o Mokotowie cos czego inni nie wiedza, koniecznie podziel sie tym na http://www.mokotow.btx.pl

user: Maciek 'Babcia' Dobosz

On Sat, 3 Feb 2007 11:09:21 +0100, "szerszen" wrote: > >Użytkownik "Maciek 'Babcia' Dobosz" napisał w >wiadomości news:8vf8s21f11nv43br2dit7280nfd2cr4vji@4ax.com... > >> Ech... Kolejny mit że strażnik/policjant za wypisanie maxa mandatów ma >> jakąś kasę. Otóż nie ma. To nie kontrolezry biletów będący na prowizji >> od mandatu. > >masz jakis znajomych tu i tam, ktorzy to potwierdzaja? Wśród policjantów i SM jak najbardziej. O ile niektórzy są rozliczani z ilosci interwencji i liczby mandatów - dotyczy to zresztą głównie patroli pieszych gdzie trafiają najmłodsi stażem - to nie mają żadnej prowizji od kwoty czy liczby mandatów. Podobnie jak drogówka. Natomiast tzw. "kanarzy" mają prowizję od każdego ściągniętego nie wystawionego - mandatu. Zdrówko -- Maciek 'Babcia' Dobosz http://dobosz.org.pl N.A.S.K. Nieudolny Administrator Sieci Komputerowej http://paintball.info.pl

user: Maciek 'Babcia' Dobosz

On Sat, 3 Feb 2007 13:06:02 +0100, "SQLwysyn" wrote: >Sugerujesz zatem, że należy umożliwić w prawie o ruchu drogowym parkowanie >na skrzyzowaniach? >To ja zacznę stawiać auto na rondzie pod Rotundą na środku. A co, bedzie mi >wolno ... Takich co parkują po środku ronda - mini na dodtaek - też mam koło domu. Wańkowicza od Wąwozowej ma tzkie mini-rondko na wjeździe. W sumei to grom wie co co bo okrąg jest takli mały że większy samochód i tak musi najechać na wysepkę środkową. No i "miszcze" wyczaili że na środku rondka mieści się samochód. Nic to że zasłaniają widok, utrudniają innym ruch... Nieważen - wszak "miszcz" parkuje. Na szczęście ostatnio SM ich przerzediła. Zdrówko -- Maciek 'Babcia' Dobosz http://dobosz.org.pl N.A.S.K. Nieudolny Administrator Sieci Komputerowej http://paintball.info.pl

user: "szerszen"

Użytkownik "Maciek 'Babcia' Dobosz" napisał w wiadomości news:5k79s29q23s9nph79im211ggi1gi0rukou@4ax.com... > prowizji od kwoty czy liczby mandatów. Podobnie jak drogówka. prowizja to lekkie "naduzycie semantyczne" :), ale czy nie jest przypadkiem na ilosci mandatow i interwencji oparty system premiowy? mam takie niejasne wrazenie, ze kiedys albo w telwizorze o tym slyszalem albo gdziesz czytalem, co oznacza, ze jednym czy drugim jak najbardziej zalezy na wypisywaniu nawet najglupszych mandatow, bo w ten czy w inny sposob troche wiecej kasy z tego powodu bedzie

user: "Przemyslaw Popielarski"

qqruźNIK wrote: > Wyżalę się nad sensem bezmyślnego stosowania prawa które pozbawiło > mnie 300zł (czyli ok. 1/4 średniej krajowej pensji). Podziel sie danymi o sredniej krajowej w wysokosci 1200 PLN. -- ./ premax ./ premax@hot.pl ./ koniec i bomba, a kto czytal ten traba. w.g.

user: "qqruźNIK"

Użytkownik "Adam Pietrasiewicz" napisał: > > Wyżalę się nad sensem bezmyślnego stosowania prawa które pozbawiło mnie > > 300zł (czyli ok. 1/4 średniej krajowej pensji). > > Srednia krajowa to 2600 albo coś koło tego. ok. strzelałem z pamięci. Średnia krajowa brutto (to ta abstrakcyjna kwota podawana dla zamydlania oczu i nie mająca nic wspólnego z kwotą którą pracodawca przeznacza na wypłatę dla pracownika ani z wypłatą dla wyżej wymienionego) wg. GUS w III kwartale 2006 (to zdaje się najnowsza opublikowana) wynosi 2464,66 zł. Daje nam to zazwyczaj wypłatę (netto) w kwocie 1666,20 zł, którą otrzymuje nasz przeciętny obywatel i ma do rozdysponowania na życie czynsz, mandaty czy zakup innych potrzebnych mu dóbr. Masz więc rację i nieco mnie uspokoiłeś - Strasz Miejska pozbawiła mnie nawet nie 1/5 przeciętnej wypłaty polskiego Kowalskiego. Czyli nie jest w Polsce tak źle jak myślałem. :o) Pozdrawiam -------------- qqruźNIK

user: Maciek 'Babcia' Dobosz

On Sat, 3 Feb 2007 19:10:02 +0100, "szerszen" wrote: >prowizja to lekkie "naduzycie semantyczne" :), ale czy nie jest przypadkiem >na ilosci mandatow i interwencji oparty system premiowy? Nie jest - był przez chwilę - głównie jako "rewelacja" dla prasy i żeby dać nagrody tym co się akurat załapali na coś takiego. W tej chwili - jak to poza akcjami - pilnują by policjanci mieli pewne minimalną ilośc interwencji i zapisanych dzienniczków. Zdrówko -- Maciek 'Babcia' Dobosz http://dobosz.org.pl N.A.S.K. Nieudolny Administrator Sieci Komputerowej http://paintball.info.pl

user: "szerszen"

Użytkownik "Maciek 'Babcia' Dobosz" napisał w wiadomości news:s0r9s2tei9nqf9ppfhsok6pbqham446u8s@4ax.com... > Nie jest - był przez chwilę - głównie jako "rewelacja" dla prasy i wiec jednak cos bylo na rzeczy :) ok nie upieram sie, bo niemam tam zadnych znajomych, co nie zmienia sedna tematu, ze czesto czepiaja sie takich spraw, ze jedyne coprzez to osiagna to zwiekszona niechec do siebie i tyle

user: "SQLwysyn"

Użytkownik "jedrus" napisał w wiadomości news:eq222c$8ei$1@atlantis.news.tpi.pl... > SQLwysyn napisał(a): > >>> O idiotycznym prawie. >> >> Sugerujesz zatem, że należy umożliwić w prawie o ruchu drogowym >> parkowanie na skrzyzowaniach? >> To ja zacznę stawiać auto na rondzie pod Rotundą na środku. A co, bedzie >> mi wolno ... > > Sugeruje zdrowy rozsadek.:-) > Jezeli nie widzisz roznicy midzy rondem przy Rotundzie a dziesiatkami drog > wiadacych do nikad (slepych) na ktorych pobliscy mieszkancy parkuja swoje > auta, to na Twoja krotkowzrocznosc nic nie poradze. Ja natomiast nic na to nie poradzę, że kodeks drogowy nie dzieli skrzyżowań na ważne i nieważne. Na wszystkich obowiązują TE SAME reguły. -- SQLwysyn Przeżylismy trzy zabory, przeżyjemy i kaczory ...

user: "SQLwysyn"

Użytkownik "Maciek 'Babcia' Dobosz" napisał w wiadomości news:ol89s29tq5q71a2gpnm4q0dgr2aknu1psf@4ax.com... > utrudniają innym ruch... Nieważen - wszak "miszcz" parkuje. Na > szczęście ostatnio SM ich przerzediła. I słusznie. Należy dzwonić na SM jak najczęsciej. Koło mnie notoryczniw jeżdzają pod prąd i parkują na ulicy jednokierunkowej. Mam to tolerowac? Nie, dzwonie na SM. -- SQLwysyn Przeżylismy trzy zabory, przeżyjemy i kaczory ...

user: "Szuwaks"

Witam, Użytkownik "Maciek 'Babcia' Dobosz" napisał w wiadomości news:5k79s29q23s9nph79im211ggi1gi0rukou@4ax.com... > O ile niektórzy są rozliczani > z ilosci interwencji i liczby mandatów - dotyczy to zresztą głównie > patroli pieszych gdzie trafiają najmłodsi stażem - to nie mają żadnej > prowizji od kwoty czy liczby mandatów. Podobnie jak drogówka. Jest jeden wyjątek. Tak zwana "praca za karę" - określenie slangowe drogówkowców (zwanych w policji "ruchaczami"). Praca za karę to praca w dzień wolny na suszarce. Policjancji za taką dniówkę otrzymują określoną kwotę pod warunkiem, że wystawią określoną, minimalną ilość mandatów. No. 200 zł za mini. 20 mandatów. > Natomiast tzw. "kanarzy" mają prowizję od każdego ściągniętego nie > wystawionego - mandatu. Ale uwaga. Kanary najpierw muszą te mandaty wykupić od ZTM. Potem je sprzedają, co ma dodatkowo motywować ich do pracy. Ich prowizja jest marżą jaką daje ZTM do zarobienia kanarom. Ani policja ani SM mandatów wcześniej nie wykupuje. -- Pozdrawiam Szuwaks

user: "zakr"

Użytkownik "qqruźNIK" napisał: > Wyżalę się nad sensem bezmyślnego stosowania prawa które pozbawiło mnie > 300zł (czyli ok. 1/4 średniej krajowej pensji). Wczoraj (03.02) w Teleekspresie mówili że sąd w Poznaniu wydał orzeczenie że Straż Miejska nie ma prawa karać za wykroczenia drogowe. Podobno wkrótce ma się wypowiedzieć na ten temat Trybunał Konstytucyjny, na wniosek Rzecznika Praw Obywatelskich. wg. jego opinii, Zgodnie z Ustawą o Ruchu Drogowym prawo do karania za wykroczenia drogowe ma tylko Policja. NIe jestem prawnikiem i powtarzam tu tylko informacje dziennikarzy, ale może warto poradzić się prawnika i może uda sie uniknąć płacenia mandatu. :) -- Pozdrawiam Zakr mail: http://cerbermail.com/?7YobF6wygo New antispam project - http://wiki.okopipi.org/wiki/Main_Page

user: jedrus

SQLwysyn napisał(a): > Ja natomiast nic na to nie poradzę, że kodeks drogowy nie dzieli > skrzyżowań na ważne i nieważne. Na wszystkich obowiązują TE SAME reguły. Ale jak sie chce to mozna podejsc "zdroworozsadkowo" a nie od deski do deski jak u konia z klapkami na oczach. Przyklad: Jako obywatel mam/masz/mamy swoje prawa o ktorych w dziwny sposob wladza zapomina nie pamietajac, ze to wlasnie MY jestesmy wladza. Smutne to ale prawdziwe. -- jedrus Koniec logiki to poczatek demokracji, koniec demokracji to poczatek lojalnosci:-). Jezeli wiesz o Mokotowie cos czego inni nie wiedza, koniecznie podziel sie tym na http://www.mokotow.btx.pl

user: "qqruźNIK"

Użytkownik "SQLwysyn" napisał: > No i słusznie dostałeś mandat za złamanie prawa o ruchu drogowym. O czym tu > dyskutowac? Zapominamy w tym wszystkim po co wogóle to prawo jest wymyślone. Prawo ma ułatwiać życie społeczeństwa poprzez jego unormowanie. Niestety często nawet bardzo przemyślane przepisy w zetknięciu się z realnym życiem mogą w pewnych określonych sytuacjach stawać się bezsensowne. Może warto sobie zadać pytanie czy lepsze jest fanatyczne egzekwowanie prawa dla samego prawa - nadając mu niemal boskości samemu w sobie, czy może lepiej zeby środki przymusu i karania były stosowane w sytuacjach zgodnych z zamysłem przyświecającym ustawodawcy w chwili ustalania tego prawa? Innymi słowy: Co jest ważniejsze - prawo czy cel któremu ono służy? W tej konkretnej sytuacji wystarczyłoby dać wszystkim upomnienia i zapewne przyniosłoby to porządany efekt nieparkowania - bez pogłębiania pogardy obywateli dla bezmyślości służb państwowych. Może nawet ktoś by pomyślał że rzeczywiście chodzi wyłącznie o dbałość o prawo i porządek. ----------- qqruźNIK

user: "qqruźNIK"

Użytkownik "zakr" > Wczoraj (03.02) w Teleekspresie mówili że sąd w Poznaniu wydał orzeczenie że > Straż Miejska nie ma prawa karać za wykroczenia drogowe. Podobno wkrótce ma > się wypowiedzieć na ten temat Trybunał Konstytucyjny, na wniosek Rzecznika > Praw Obywatelskich. wg. jego opinii, Zgodnie z Ustawą o Ruchu Drogowym > prawo do karania za wykroczenia drogowe ma tylko Policja. > NIe jestem prawnikiem i powtarzam tu tylko informacje dziennikarzy, ale może > warto poradzić się prawnika i może uda sie uniknąć płacenia mandatu. :) Dzięki - będę śledził tę sprawę. Mandat już przyjąłem (jeszcze nie zapłaciłem ale zrobię to) - nie będe już się wygłupiał i biegał teraz po prawnikach dla 300zł. Sprawę traktuję jako potwierdzenie słuszności mojej decyzji o planowanej tegorocznej "zmianie ojczyzny na lepszą". Akcja pt. "Jak Strasz dba o porządek finansującego ją społeczeństwa" wyłącznie mnie podbudowała o bezwzględnej konieczności jak najszybszej takiej zmiany. ----------- qqruźNIK

user: "qqruźNIK"

Użytkownik "Przemyslaw Popielarski" napisał: > > Wyżalę się nad sensem bezmyślnego stosowania prawa które pozbawiło > > mnie 300zł (czyli ok. 1/4 średniej krajowej pensji). > > Podziel sie danymi o sredniej krajowej w wysokosci 1200 PLN. Słusznie. Już wcześniej napisałem - rzeczywiście przeszacowałem wysokośc tego manadatu - to zaledwie niecała 1/5 średnich krajowych zarobków. ----------- qqruźNIK

user: "SQLwysyn"

Użytkownik "jedrus" napisał w wiadomości news:eq4jbj$954$1@nemesis.news.tpi.pl... > SQLwysyn napisał(a): > >> Ja natomiast nic na to nie poradzę, że kodeks drogowy nie dzieli >> skrzyżowań na ważne i nieważne. Na wszystkich obowiązują TE SAME reguły. > > Ale jak sie chce to mozna podejsc "zdroworozsadkowo" To jest eufemistyczne określenie 'warszawskiego drogowego relatywizmu prawnego'. Wg tego samego podejscia na skrzyżowaniu ze światłami mozna przejeżdzac na zielonym, żółtym i 3 sekundy na czerwonym. Nie koleś, kodeks drogowy jest JEDEN i słusznie dostał mandat. Niech sobie qqruźnik znajdzie inne miejsce do parkowania oraz do wypłakiwania śloz. -- SQLwysyn Przeżylismy trzy zabory, przeżyjemy i kaczory ...

user: "SQLwysyn"

Użytkownik "qqruźNIK" napisał w wiadomości news:eq55r9$dpv$1@atlantis.news.tpi.pl... > Użytkownik "SQLwysyn" napisał: > >> No i słusznie dostałeś mandat za złamanie prawa o ruchu drogowym. O czym > tu >> dyskutowac? > > Zapominamy w tym wszystkim po co wogóle to prawo jest wymyślone. > Prawo ma ułatwiać życie społeczeństwa poprzez jego unormowanie. > Niestety często nawet bardzo przemyślane przepisy w zetknięciu się z > realnym > życiem mogą w pewnych określonych sytuacjach stawać się bezsensowne. > > Może warto sobie zadać pytanie czy lepsze jest fanatyczne egzekwowanie > prawa > dla samego prawa - nadając mu niemal boskości samemu w sobie, czy może > lepiej zeby środki przymusu i karania były stosowane w sytuacjach zgodnych > z > zamysłem przyświecającym ustawodawcy w chwili ustalania tego prawa? > Innymi słowy: > Co jest ważniejsze - prawo czy cel któremu ono służy? > > W tej konkretnej sytuacji wystarczyłoby dać wszystkim upomnienia i zapewne > przyniosłoby to porządany efekt nieparkowania - bez pogłębiania pogardy > obywateli dla bezmyślości służb państwowych. Może nawet ktoś by pomyślał > że > rzeczywiście chodzi wyłącznie o dbałość o prawo i porządek. Widze, że w relatywizowaniu prawa nie ustepujesz miłościwie panującym Bulgotkowi i Mamrotkowi. -- SQLwysyn Przeżylismy trzy zabory, przeżyjemy i kaczory ...

user: jedrus

SQLwysyn napisał(a): [....cut...] > Nie koleś, kodeks drogowy jest JEDEN i słusznie dostał mandat. Niech > sobie qqruźnik znajdzie inne miejsce do parkowania oraz do wypłakiwania > śloz. No to masz ten swoj kodeks: Art. 46. 1. Zatrzymanie i postój pojazdu są dozwolone tylko w miejscu i w warunkach, w których jest on z dostatecznej odległości widoczny dla innych kierujących i nie powoduje zagrożenia bezpieczeństwa ruchu drogowego lub jego utrudnienia. Qqruznik wyjasnial, ze ulica jest ulica slepa wiec ZERO ruchu to po pierwsze, a zaparkowal tak, ze dwie betoniarki moga sie wyminac to po drugie. Juz myslalem ze temat dawno EOT a Ty jeszcze jakies zwiedle kwiatki wyciagasz. Nie przekonasz mnie ze w tym Kraju prawo nie jest gniotem i nie przekonasz mnie, ze cymbal ze SM sam nie wie co zrobil. Qquruznik powinien to olac porannym i cieplym, bo SM nie ma uprawnien. Niech sie wezma za syf w miescie a nie maca w glowach ludziom ktorzy ich utrzymuja. -- jedrus Koniec logiki to poczatek demokracji, koniec demokracji to poczatek lojalnosci:-). Jezeli wiesz o Mokotowie cos czego inni nie wiedza, koniecznie podziel sie tym na http://www.mokotow.btx.pl

user: qqruźNIK

SQLwysyn napisał(a): > Widze, że w relatywizowaniu prawa nie ustepujesz miłościwie panującym > Bulgotkowi i Mamrotkowi. Nie porównywałbym siebie do miłościwie nam panującym. Stosowanie prawa wymaga jednak niekiedy urealniania. Co powiesz na to: Własnie zaparkowałem tak, że całkowicie blokuję swoim samochodem wyjazd innemu pojazdowi. Czekam kiedy wróci nasza bohaterska Strasz i wlepi mi kolejny mandat. Zgodnie z prawem całkowicie mi się należy bo nie wolno parkując blokować wyjazdu innym pojazdom. Należy mi się kara? O okolicznościach tego parkowania nie warto wspominać bo wg. Ciebie prawo jest prawem i jego złamanie powinno bezdyskusyjnie podlegać karze. --------- qqruźNIK

user: "SQLwysyn"

Użytkownik "jedrus" napisał w wiadomości news:eq84u1$s46$1@atlantis.news.tpi.pl... > SQLwysyn napisał(a): > [....cut...] >> Nie koleś, kodeks drogowy jest JEDEN i słusznie dostał mandat. Niech > Art. 46. > 1. Zatrzymanie i postój pojazdu są dozwolone tylko w miejscu i w > warunkach, w których jest on z dostatecznej odległości widoczny dla innych > kierujących i nie powoduje zagrożenia bezpieczeństwa ruchu drogowego lub > jego utrudnienia. > Jelonku złocisty nie cytuj mi przepisu ogólnego, tylko patrz na przepis szczególny mający status wyłączający: "Art. 49. 1. Zabrania się zatrzymania pojazdu: 1) na przejeździe kolejowym, na przejeździe tramwajowym, na skrzyżowaniu oraz w odległości mniejszej niż 10 m od przejazdu lub skrzyżowania ..." Tu jest napisane 'NA SKRZYŻOWANIU'. Nie na 'dużym skrzyżowaniu', 'ważnym skrzyzowaniu', 'ruchliwym skrzyzowaniu'. Na KAŻDYM skrzyżowaniu. Zrozumiałeś wreszcie, czy też mam ci to napisac cyrylicą albo w jidisz? -- SQLwysyn Przeżylismy trzy zabory, przeżyjemy i kaczory ...

user: "SQLwysyn"

Użytkownik "qqruźNIK" napisał w wiadomości news:eq9ofq$bu0$1@news.onet.pl... > > Należy mi się kara? Tak. Taki typowy warszawski kierowca z ciebie jak widze ... -- SQLwysyn Przeżylismy trzy zabory, przeżyjemy i kaczory ...

user: jedrus

SQLwysyn napisał(a): >> Art. 46. >> 1. Zatrzymanie i postój pojazdu są dozwolone tylko w miejscu i w >> warunkach, w których jest on z dostatecznej odległości widoczny dla >> innych kierujących i nie powoduje zagrożenia bezpieczeństwa ruchu >> drogowego lub jego utrudnienia. > Jelonku złocisty nie cytuj mi przepisu ogólnego, tylko patrz na przepis > szczególny mający status wyłączający: > "Art. 49. 1. Zabrania się zatrzymania pojazdu: > 1) na przejeździe kolejowym, na przejeździe tramwajowym, na > skrzyżowaniu oraz w odległości mniejszej niż 10 m od przejazdu lub > skrzyżowania ..." Misiek, o czym Ty do mnie piszesz..? Tam jest slepa ulica, tam jest tylko JEDNA I JEDYNA mozliwos ruchu - "tam i na zad" :-)) > Tu jest napisane 'NA SKRZYŻOWANIU'. Nie na 'dużym skrzyżowaniu', 'ważnym > skrzyzowaniu', 'ruchliwym skrzyzowaniu'. Na KAŻDYM skrzyżowaniu. > Zrozumiałeś wreszcie, czy też mam ci to napisac cyrylicą albo w jidisz? Ze slucham..???, ze co...? "ROZPORZĄDZENIE MINISTRA TRANSPORTU I GOSPODARKI MORSKIEJ z dnia 2 marca 1999 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać drogi publiczne i ich usytuowanie. (Dz. U. z dnia 14 maja 1999 r.) Dział I PRZEPISY OGÓLNE § 3. Ilekroć w rozporządzeniu jest mowa o: 9) skrzyżowaniu - rozumie się przez to przecięcie lub połączenie dróg na jednym poziomie, zapewniające pełną lub częściową możliwość wyboru kierunku jazdy" Powiedz mi teraz miesiek, czy slepe uliczki spelniaja ten warunek..? Qqruznik pisal wyraznie o literze T a wiec nie wprowadzaj cymanizacji w interpretacji prawa i rozporzadzen. Tam nie masz pelnej ani nawet czesciowej mozliwosci wyboru kierunku jazdy, tam masz tylko jedyna mozliwosc, WJAZD lub WYJAZD a najlepiej po wlasnych sladach:-)) Dla mnie EOT bo pierdoly mnie wnerwiajooom -- jedrus Koniec logiki to poczatek demokracji, koniec demokracji to poczatek lojalnosci:-). Jezeli wiesz o Mokotowie cos czego inni nie wiedza, koniecznie podziel sie tym na http://www.mokotow.btx.pl

user: "qqruźNIK"

Użytkownik "SQLwysyn" napisał: > > Należy mi się kara? > > Tak. Taki typowy warszawski kierowca z ciebie jak widze ... No widzisz - logika prosta - zablokował, to znaczy typowy burak. W dodatku złamał prawo a od prawa nie ma odstępstwa czyli jak dobrze rozumiem twierdzisz, że należy karać nie zależnie od okoliczności w jakich to prawo zostało złamane. I widzisz - podobnie w tym przypadku prawo wymyślone przez ustawodawcę w jak najlepszej wierze (i w tym przypadku całkowicie się zgadzam co do słuszności jego założeń) w zetknięciu się z rzeczywistością staje się bezsensowne ze względu na dodatkowe okoliczności występujące podczas jego złamania czyniące nakładanie kary całkowicie bezsensownym. Ta dodatkowa okoliczność polega na tym, ze zablokowany przez moje nieprawidłowe zaparkowanie samochód, również jest moją własnością. Ale karać trzeba - w końcu złamałem prawo i nie mam się co dziwić - czyż nie? A po tym wszystkim wcale bym się nie zdziwił gdyby Srasz Miejska też tak uważała i ukarała mnie kolejnym mandatem. ---------- qqruźNIK

user: "SQLwysyn"

Użytkownik "qqruźNIK" napisał w wiadomości news:eqato1$gfd$1@atlantis.news.tpi.pl... > Użytkownik "SQLwysyn" napisał: > > > Ta dodatkowa okoliczność polega na tym, ze zablokowany przez moje > nieprawidłowe zaparkowanie samochód, również jest moją własnością. > > Ale karać trzeba - w końcu złamałem prawo Dokładnie tak. Własność obu aut nie ma znaczenia. Znam osobę ze Stanów która przed własnym domem stanęła blokując podjazd do garażu. Policjanta nie interesował fakt blokowania własnego podjazdu, zgodnie z przepisami wlepil slusznie mandat. Bo prawa w normalnym kraju się nie relatywizuje - o czym nie masz pojęcia ... -- SQLwysyn Przeżylismy trzy zabory, przeżyjemy i kaczory ...

user: Maciek 'Babcia' Dobosz

On Wed, 7 Feb 2007 17:02:38 +0100, "SQLwysyn" wrote: >Dokładnie tak. Własność obu aut nie ma znaczenia. >Znam osobę ze Stanów która przed własnym domem stanęła blokując podjazd do >garażu. Policjanta nie interesował fakt blokowania własnego podjazdu, >zgodnie z przepisami wlepil slusznie mandat. >Bo prawa w normalnym kraju się nie relatywizuje - o czym nie masz pojęcia >... Właśnie - czemu mnie mandat dali jaza parkowanie jak ona tam pod prąd jedzie... Niestety wieszość ludzi uważa że jak ktoś inny coś robi to jemu też wolno bo to niby "mniejsza szkoda" a właściwie to głupie to prawo bo akurat mi nie pasuje. Ciekawe że jak by złodziej ukradł ejgo auto to by żądał żeby policja działała według prawa bo to jej obowiązek. A sam działać według prawa jakoś nie ma zamiaru... Ale pomiając takie kwestie i wracając do sSM to dziś zaobserwowałem wreszcie pozytywny przykład ich działania w jednym miejscu. Konkretnie na Marsząłkowskiej między pl. Unii Lubelskiej i pl. Zbawiciela. Codziennie rano - tak od ~7.00 do ~10.00 prawy pas jest notorycznie zastawiany przez samochody dostawcze dowożące towar i osobówki klientów. Czyli zamiast dwóch pasów mamy jedne mimo że jest tam zakaz zatrzymywania sie. Naszych "miszczów" to oczywiście według ich interpretacji nei dotyczy - włączają awaryjne i uważają że wszystko jest OK. Dziś wreszcie SM wraz z polichją wzięła sie za panów - mandaty leiały, dodatkowo poszły blokady na nieprawidłowo zaparkowane auta, stała też laweta. Od razu okazało sie że na ulicy jest luźniej. Oczywiście z punktu widzenia panów którzy tam stali to było czepialstwo bo przecież ono nic złego nei robili. A że przeszkadzali pozostałym uczestnikom ruchu to ich w ogóle nie. Chwilę przystanąłem obok kolesia który tłumacyzł sie zę on towar musi wyładować. Wszystko OK tylko stał na jezdni wzdłuż pustej zatoczki parkingowej - szkoda mu było kilku ruchów kierownicą - wolał zablokować innym możliwość jazdy. Ota taki przyczynek do parkowania... Zdrówko -- Maciek 'Babcia' Dobosz http://dobosz.org.pl N.A.S.K. Nieudolny Administrator Sieci Komputerowej http://paintball.info.pl

user: "SQLwysyn"

Użytkownik "Maciek 'Babcia' Dobosz" napisał w wiadomości news:0tpls2hnkealj50tt20j8d2ojcp4ktaa47@4ax.com... > Ale pomiając takie kwestie i wracając do sSM to dziś zaobserwowałem > wreszcie pozytywny przykład ich działania w jednym miejscu. Konkretnie > na Marsząłkowskiej między pl. Unii Lubelskiej i pl. Zbawiciela. > Codziennie rano - tak od ~7.00 do ~10.00 prawy pas jest notorycznie > zastawiany przez samochody dostawcze dowożące towar i osobówki > klientów. Czyli zamiast dwóch pasów mamy jedne mimo że jest tam zakaz > zatrzymywania sie. Naszych "miszczów" to oczywiście według ich > interpretacji nei dotyczy - włączają awaryjne i uważają że wszystko > jest OK. Dziś wreszcie SM wraz z polichją wzięła sie za panów - > mandaty leiały, dodatkowo poszły blokady na nieprawidłowo zaparkowane > auta, stała też laweta. Od razu okazało sie że na ulicy jest luźniej. > Oczywiście z punktu widzenia panów którzy tam stali to było > czepialstwo bo przecież ono nic złego nei robili. A że przeszkadzali > pozostałym uczestnikom ruchu to ich w ogóle nie. Chwilę przystanąłem > obok kolesia który tłumacyzł sie zę on towar musi wyładować. Wszystko > OK tylko stał na jezdni wzdłuż pustej zatoczki parkingowej - szkoda mu > było kilku ruchów kierownicą - wolał zablokować innym możliwość jazdy. > Ota taki przyczynek do parkowania... Jak widac straż jednak czasem się przydaje. -- SQLwysyn Przeżylismy trzy zabory, przeżyjemy i kaczory ...